中国互联网25年,让历史照进未来(上)

Author: BTV解码区块链 | Created: 2019-04-11

中国互联网25年,让历史照进未来(上)






我们都知道区块链是能够实现价值的传递,所以也被称为价值互联网,相应的我们把之前的能够传递信息的传统互联网称之为信息互联网。在1994420 中国接入了互联网,成为了国际互联网家庭的一员,那么互联网的发展,用日新月异来形容,我觉得一点都不为过。

我们《解码区块链》节目呢,将用两期节目的时间回顾一下这四分之一的世纪,风起云涌,整个中国互联网的发展历程,让我们一起来了解过去,更好地看清未来!

首先依然由小编我来为大家介绍一下4月8日节目中将要为大家带来精彩分享的4位嘉宾:中国信息经济学会副会长、北京邮电大学教授 吕廷杰资深互联网从业者 林兴陆DCCI互联网研究院 院长 刘兴亮,区块链投资人薄胜


中国信息经济学会副会长、北京邮电大学教授 吕廷杰


资深互联网从业者 林兴陆


DCCI互联网研究院 院长 刘兴亮


区块链投资人薄胜


1.四位嘉宾们和互联网中间有怎样的故事呢?


提问1:嘉宾们最初都是怎样和互联网‘‘结缘’’的呢?


吕廷杰:非常高兴,跟大家分享互联网的故事,我跟互联网,应该说从1993年开始,参与起草了中国第一份互联网方面的研究报告开始,一直到现在,我在1999年还出了一本书,全球电子商务是什么,为什么,怎么做,也是中国最早的电子商务的书之一吧。反正一直看来,互联网不断成长壮大,我自己在其中也学到了很多很多的东西,特别愿意跟大家分享和交流。


林兴陆:我在17岁,也就是1997年的时候,加入了瀛海威,算中国最早的互联网公司,然后后来还在润迅、恒基伟业工作过,并且在2000年的时候,做过一个网站,叫DoNews,在整个IT圈影响力非常大,所以就这些经历,让我在这个行业里面有一些影响力。


薄胜:我接触互联网是2002年开始,就是我们家里边,组装了第一台的奔腾的486电脑,从那时候开始接触电脑,接触互联网。到现在就是,在移动互联网里边,做了一些还比较成熟的产品,对,直到2018年,我们一块跟车库咖啡的创始人苏菂,我们一块捐了创业博物馆,这是中国第一家民营的创业的博物馆。


刘兴亮:在我们互联网从业者,在早年间,其实我们有两个术语,一个叫做互联网的移民,因为早年间很多是从别的行业转到我们这个行业来的,叫互联网移民。我呢,是一个典型的互联网的土著,我学的计算机专业,然后毕业以后一直在从事互联网行业工作,从来没有换过行,我们经常说女怕嫁错郎,男怕入错行。所以我很荣幸地进入到了一个朝阳的产业,经历了这个行业从零到一,从一到一百,从一百到无穷大,我几乎经历了中国互联网发展的整个进程,而且我觉得我还年轻,未来还可以继续地经历下去。


2.我国是怎样加入互联网这个大家庭的?有怎样的时代背景和故事呢?


提问1:1994年我国加入互联网大家庭,在那样一个时代背景下当时我们的嘉宾们都在干什么呢?


吕廷杰:今年正好是人类有互联网50周年,其实互联网的早期是美国ARPANET一个军用数据指挥网络,它始自于1969年。但是在它的发展过程中和民用化的过程中,在1993年出现了一个重要的事件,就是美国克林顿政府的副总统戈尔,领衔抛出了一个重磅的国家研究计划,叫做NII计划,国家信息基础结构计划。这个计划又被媒体俗称为信息高速公路计划。这个计划的发布引发了世界各国的普遍关注,也引起了我们党和国家领导人的关注。所以当时国务院领导委托中国科学院马上组织专家给我研究信息高速公路是什么,为什么,怎么做。中科院就找了我们邮电大学已经去世的老校长,前中科院资深院士,叶培大院士。然后他当时一号召,我本人有幸成为这个团队最年轻的一员,执笔写了中国第一个互联网报告的前两章。

那么这个报告的名称叫做发展我国高速信息网的对策研究,通过课题组的反复的努力,和这个领导人的这个反复的评估,最后觉得这是中华民族百年不遇的一次重大机会,所以在1994年,美国报告的第二年,中央政府同意进行互联网的商用测试。所以从中国科学院就连接了一条64K的国际电路,连到了美国国际互联网网关。所以我们通常官方说,进入互联网时代的时间点应该是1994年,当时有一本非常著名的书,就是著名的未来学家托夫勒写的,叫《第三次浪潮》。他认为呢,人类社会到目前为止,正在进入第三个阶段,第一个阶段是从原始社会进入到了农业文明的时代,第二个阶段是从农业文明进入到工业文明的时代,第三个阶段就是进入到信息文明的时代,所以这个阶段我们认为非常重要,也是中华民族一个非常重要的机会,我们也非常荣幸能够生活在这样一个时代。


林兴陆:1994年的时候,我刚刚辍学,离开学校,然后家里给我买了台电脑,在自学电脑。然后在1995年之后开始当上程序员。就是因为接触电脑,然后能看到很多互联网的一些信息,但是又觉得还离自己有点距离。


提问2:互联网接入中国的前三年是什么情况?


吕廷杰:应该说呢,一些敏锐的,特别好多年轻人,觉得互联网是一个非常重要的机遇,一个抓手,包括林总说的,他原来就职过的公司,那是中国号称是第一个做电子商务的公司,瀛海威。严格说瀛海威呢,是一个ISP,就是互联网服务提供商,它的工作当时有一点像是今天的虚拟运营商,它是在基础电信运营商的基础上呢,做一些个就是网络上的一些服务。其实马云做电子商务呢,要晚于瀛海威的,1995年呢,马云其实跟他的夫人等人,何一兵他们几个也做了一家公司,这个公司严格说,也是一种商务型的互联网应用。

这家公司的做法,是想把那个查电话号码那个黄页,搬到互联网上,所以我们发现呢,就是在那个时候一些年轻人,有志向的年轻人,因为马云原来是在中国国际电子商务中心当翻译,他就看到了这样一个,可能发展的趋势,和一个巨大的市场的潜力,他们就开始拥抱互联网。当然在发展过程中有各种各样的问题,他们的转型,但是我觉得他们还是非常的敏锐的,看到了这个机会的所在。


提问3:那个时代第一家互联网民营企业瀛海威,那个时候的瀛海威又是怎样的?


吕廷杰:那个时候的瀛海威,确实让人们眼睛一亮,因为那个时候也是一个通信业大家呼声很高,要改革的时代,他开创了一个在互联网这个层级上呢,有一个民营的企业的介入,所以呢其实带来非常活跃的很多的后期的ISP的出现,都跟瀛海威的这个领头羊作用有关系。


提问4:听说我们的嘉宾其中一位曾进入瀛海威工作?


林兴陆:其实我开始是瀛海威的网友,就是他的用户,当时其实连身份证都还没有拿到,很快,就是因为我是程序员的一个背景,然后就是学习的也很快,所以很快我就加入了瀛海威,变成瀛海威的员工。那在瀛海威里面的话,就是一切事物都是新鲜的,因为之前我们是在一个单机时代,就是说纯粹的一个自己的计算机和有限的软件。但是有了互联网之后,一下子就觉得连接到了一个新的世界。

可以跟整个世界的人交流,不仅仅在国内,然后包括我们自己写的软件,还可以发到网上,去给人共享,还可以进那些聊天室,咖啡屋,然后还有像论坛,去发表文章诸如此类的,包括最早的电子商务的那种模式,在瀛海威时期都实现过。

当时我们应该说,首先是因为IT的发展,就计算机的发展和软件的发展,是已经代表了未来的一种趋势。那互联网更加让我们觉得,是一个真正的一个,打开一个新世界的这种方式,就是说不再是一个孤岛这种模式。所以其实我们隐约地已经能看到未来的机会,特别在瀛海威里面有一句口号,叫我们瀛海威人从事的是影响未来一百年的事业。这句话其实在我们很多人心里是很震撼的。


提问4:互联网新兴下的大学生们都在做什么有趣的事情呢?


刘兴亮:我学的就是计算机专业。那时候我就开始编程,自己开始写游戏,那个时候其实我们今天回过头来看,在1996年这个时间段,对于很多今天的互联网人来说,当年,后来我们和很多同行聊,当年我们都有个共同的经历,你看那个地方写的有水木清华BBS,就是校园BBS,我们学校叫锦城驿站。后来我发现尤其是像我这个年龄段的,这么一大批互联网的从业者,都是从校园BBS开始自己的互联网生涯的。虽然我学这个专业,但是我那时候进校园BBS,我还有一个特别单纯的目的,什么目的呢?因为那时候大学流行这个联谊宿舍,大家为了认识更多的女生,但是一次只能认一个宿舍的,我觉得校园BBS更好,一下可以认识一个学校的女生,后来我真的利用这个校园BBS,认识了不少学妹。其中一个学妹,后来就变成我女儿的妈妈了,所以说还要感谢互联网。


3.在互联网泡沫之前呢,整个互联网可以说是一片繁荣的景象,到底有多繁荣呢?


提问1:新兴的互联网产业到底有多热门呢?


吕廷杰:那个时候呢,除了两个非常大的门户网站,新浪、搜狐以外,小的这种互联网的应用,如雨后春笋,特别多。这个发展过程中呢,其实百花齐放,应该说经历了很多大起大落,烧了特别多的钱,就出现了非常活跃的互联网应用,那个时候催生互联网应用的一个最重要的力量就是资本市场,资本市场还是比较敏感地,对这种新生事物它比较敏感,所以他愿意给他们投资,所以年轻人也有想法,所以呢,就造成了非常大的一波的这个巨浪。当然也就后边衍生出了后边的那个泡沫的出现。

但是我一直认为,就像喝啤酒一样,经济就像啤酒,那啤酒肯定得有泡沫,没泡沫的啤酒就不新鲜了,对吧。但是我们想喝的是啤酒,不是泡沫,你应该怎么办?应该注意你倒啤酒的速度,它应该有一个稳健的速度,是吧。所以我说互联网呢,大起大落过程中,其实大浪淘沙,我们最后看到很多有成功的人士,有成就的人士,应该说他们汲取了前人很多的经验,当然他们也有很多的创新了。


4.在那个年代,在泡沫破裂之前,大家比较就是觉得看好哪一个互联网发展的方向呢?


提问1:那个时代下的大家比较看好电商?


林兴陆:当时的话其实像BAT其实都已经开始萌芽了

他们的公司差不多是都在1998年,1999年前后成立的,那比如说像腾讯的话,就是在1998年底成立的,那在1999年开始诞生,但是那时候在大家眼里,它只是一家效仿ICQ的一个,就是聊天软件而已,看起来还很小,包括百度也是。然后包括阿里的话,当时做电商太早了,所以大家都觉得这个东西到底是不是未来,以及说像IBM也在提倡电子商务,但其实它更多是说,我想卖更多的服务器、软件服务,而不知道或者是不相信它真的能成为,有多大。

在瀛海威,当时其实已经有一种叫信用点的东西,那这种信用点本来是用来上网消耗用的,就上网费用相当于。但是其实在1997年就实现了第一次用它来购买鲜花,就是跟那个花店合作,然后可以结算,去派送诸如此类的流程。


薄胜:我没有太多印象,但是呢,就是因为创业博物馆,认识了这些老的这个捐赠人,因为博物馆,因为这个创业公司跟这些人产生了连接,博物馆的头顶是瀛海威,脚踏是这个四通的基石。


刘兴亮:我给大家讲一个,将近20年前的一个故事,20年有个公司叫e国,它创造了叫一个e国一小时的概念,就你买了东西以后,一个小时给你送到货。

我今天公司的一个合伙人,当年他曾经亲自测试过,他当年是一个记者,他当年就在一个麦当劳的一个店里面,他就下了一单,要一罐可乐。过了一个小时,真的有个穿着红马甲,骑自行车给你送过来了。

骑自行车,这个公司当时有500个员工,其中有400个人就穿着红马甲,骑着自行车,他只能在北京走街串巷,给人去送。这就是当年在资本催生下,大家对于互联网极大感兴趣的那个早年间,它的互联网泡沫的一个典型的一个案例,我曾经盘点过十个当年如日中天,今天却都已经死翘翘的网站,很多。

比方说他提过的瀛海威,比方说8848,刚才提过的e国,还有e唐,还有联想做过的什么FM365,TOM网,中华网,当年都是如日中天,这些网站当年巅峰时期,新浪搜狐都比不过它们的,它们都是从先驱变成了先烈。

他们也在做各种各样的探索,所以早年间有8848,非常疯狂,包括刚刚提到的e国,一小时送货的概念。e国倒闭了三年,才有了淘宝,倒闭了快五年,我们才有了支付宝,你想在那个年代,多疯狂的一个事。


5.在2000年的时候,最高攀升到了5048点,2001年的时候呢,已经跌去了三分之二,停留在了1500点左右,对于那样一个当时一个惨状,是怎样的情景?


提问1:这次对全球的很多互联网公司来说呢,可以说遭受了一个灭顶之灾,之前的讲故事,画大饼,就没有人再信了。那么很多的资本方再也不能够持续这样一个烧钱的模式了,到底是一个怎样的场景?


吕廷杰:应该说呢,记忆犹新。这个互联网泡沫的破裂呢,我确实觉得很多当时著名的互联网人士,就是本身也跌到低谷。他们开始去想怎么做一些实事,最典型的就是刚刚谈到的8848,当时它总经理王峻涛就上了西单商场,他觉得我不能空着做一个网站,做电子商务,我可能要去跟西单商场,这样一个集团,有实体的店的集团。

做一些实业等等,就大家开始来反思,来回归到实体产业,所以这是当时,我倒觉得是一个比较理性的,回归到我们实体经济,这样的。原来互联网的很多初期的创新,是飘在空中的。


提问2:在那个互联网泡沫破裂之后,是不是有很多的公司倒闭了,包括也有很多的从业者也失业了呢?


林兴陆:就是在2000年那个时候,其实因为迅速发展,但是人才是补不上的。包括我们在内,其实都有人以两倍或者三倍的薪水来挖掘,那后来呢,由于商业模式受到大市场的影响之后,很多人,包括我当时认识的很多朋友,他们其实本来应该是,只要一上市或者是身家就百万美金以上,突然一夜之间就归零了,真的是有很多人,就是由于这个破灭之后,就退出了互联网行业。

那还有一些人还留在这里,那还有一些,包括我在内,就是不好意思说,我是一个互联网人,这个时候我们有时候会说,我是做软件的,或者是我说做计算机的,就意思是说,我还有一个相对让大家认可的一个商业模式,有点不可其词那种感觉。那随着后来再重新洗牌之后,可能大家才说这是真正的互联网。


6.我们又将如何看待互联网泡沫它的积极因素?


提问1:任何事情都有两面性,虽说有负面的,但可能也会有一些积极的因素会在里边?


吕廷杰:在这个泡沫破裂的时候,其实有人开始重新在布局了,所以我记得2003年的某一天,准确时间我记不准了,有一天中央电视台拉我,张朝阳,马云,我们在中央电视台,说你们聊聊这个事,聊聊,因为第二天马云在中国大饭店宣布淘宝上线,我当时问他,我说你阿里巴巴是做2B的,你怎么去做2C了呢?后来他说因为eBay收了EachNet,所以他不甘心2C的都被外国人控制,他希望做出一个符合中国人需求的一个2C的网站。

所以我们看到了,其实有的时候泡沫,有的人他很准的在看,这个市场我是看好它的,我看好它的成长。有的人说,我要在这里边再搏击一下,所以很多人因此就成功了,所以我们说,有的时候暂时的困难呢,只要我们大的方向能够看准,应该是要,还是要有很多的这个远见和信心去做的,特别对年轻人,这个特别重要。


刘兴亮:其实泡沫呢,是我们生活中必不可少的一部分,对一个行业来说也是,就好像一瓶啤酒,你没有泡沫的啤酒,那还叫啤酒吗。啤酒摇一摇,它都会有泡沫。其实我们看互联网发展这20多年的过程,每一次风口来的时候,啤酒是摇一摇,风口是刮一刮的时候,它都会有泡沫。泡沫对于初期这个行业的发展,它是有好处的,为什么会有泡沫呢?会有大量资本的进入,大量人才的涌入,大量公司的成立,大家可以一起来教育这个市场。以前我们都是看报纸,那没有几大门户网站,谁去网上去看新闻呢。

以前我们都去超市买东西,没有这么多前仆后继的,已经死翘翘这么多电子商务网站,我怎么会去网上去买东西呢。它的培育市场,它需要一个大量的人力、物力、财力,泡沫就是干这个事。但有时候,泡沫过高,过高过快的时候,对我们行业它会有一些影响,但泡沫控制到一个度的时候,对于我们某一个行业的发展,某一个细分领域的发展,它是有积极作用的。

它可以让大众更好地了解这样一个行业,这样一个功能,这样一个新业务,它也可以让更多的人接触和关注投资进来。而且每一次泡沫破裂的时候,它对于我们行业也是非常有价值的,它在去伪存真,大风过后,那留下来的都是真正干事的人,而且大风过后,大家也会明白,这个行业它会存在什么样的问题,我们可以得到更好的解决,大家会更加的理性,这就是泡沫的价值。


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Publish: 网林